Особенности КПП geely S160 или toyota C550 или faw 5t065

[dsn11]

Собственно МКПП, столь популярная на MK принципиально ничем по конструкции не отличается ни от прародителя toyota c550, ни от последователя (тоже китайца) 5t065.

 

Сколько я не смотрел сервисных мануалов на c550 (даже на японском) или 5t065 я не смог ответить себе на пару простых вопросов. Возможно уважаемая публика, особенно те кто тискал потроха КПП смогут мне ответить.

 

1. Вот механизм приводов включения передач. В отличие от прочих тойотовких КПП серии C на штоках нет насечек фиксации передач. Я правильно понимаю, что в этих коробках передачу держит только сухарь муфты.

http://s019.radikal.ru/i614/1401/34/0cae939756b5t.jpg

 

2. Вот тот же механизм "вид в профиль". Он менее информативен и автор вообще забыл нарисовать пружину на штоке между вилкой 5ой передачи.

http://s020.radikal.ru/i713/1401/72/cf3659c20122t.jpg

Вилка включения промежуточной (задней) шестерни (она тут без номера), также как и вилка 5ой скорости никак напрямую не связана со штоком. Механическая фиксация вилок и штока осуществяется двумя пинами (номера 8 и 11).

Так вот я туплю и не понимаю, почему пин номер 11 (оставшись в штоке 3-4 передач) при включении 4 передачи не может потянуть за собой промежуточную шестерню и попытаться разом с 4 включить и заднюю.

Вот картинка из тойотвкой книжки (там вместо пина два шарика, но это не принципиально)

http://s019.radikal.ru/i630/1401/13/c2d283c4ec37t.jpg

Видно, что если shaft 2 (т.е. шток 3-4 передач) пойдет налево, он может через пин (шарики) утянуть вилку промежуточной шестерни

 

P.S. Также почему пин номер 8  (оставшись в штоке 1-2 передач) при включении 1ой передачи не потянет вилку 5-ой и не попытается включить и 1ую и 5ую одновременно. По идее грохота не будет, но 1ая будет втыкаться с трудом.

[SATINALT]

По идее грохота не будет, но 1ая будет втыкаться с трудом.

А первая почти у всех с трудом втыкается))))

[pavel43rus]

А первая почти у всех с трудом втыкается))))

Поправка, от 0 до 5 км/ч отлично, выше 10 км/ч не воткнуть.

[dsn11]

Нет, народ. Я подумал - подумал и полагаю, что канавка в штоках 3-4 передачи и канавка в штоке 1-2 передачи очень длинная, зато в штоке 5-R короткие (в этом штоке 2-е канавки). (несмотря на рисунки сервисных инструкций). То есть в этом смысле в КПП все путем и по-уму.

 

Идея протая - это позволит не заблокировать вилку промежуточный шестерни (т.е. заднего хода) на штоке 3-4 при включении 4 ой передачи. Аналогично это позволило бы не сдвинуть вилку 5ой при включении 1-ой.

 

Механическая "связь" вилок 5ой или реверса остается только за счет трения пина о продолговатую канавку штока 1-2 или 3-4. Видимо чтоб скомпенсировать это трение конструкторы и добавили пружину, упирающаюся в вилку 5-ой. Голову даю на отсечение, что в механизме передвижения промежуточной шестерни тоже сидит пружина.

 

Я думаю, вопрос закрыт

[Сан Юрич]

потянуть за собой промежуточную шестерню и попытаться разом с 4 включить и заднюю.

Там шайба стоит,которая не дает это сделать(промежуточная) зазор не велик ,но этого достаточно.

[dsn11]

выше 10 км/ч не воткнуть.

У меня КПП полностью аналогична вашей и все эти геморрои с 1ой и 2-ой мне известны. Собственно с этого все и началось: я решил не выпендриваться, а как все нормальные китайцы тюнингонуться и поставить 3-х конусный синхронизатор на 1ую и 2ую скорости (шестерни, муфты, ключи).

Купил фирменные с того же завода, что и родная КПП (благо запчасти копейки стоят) да и засомневался. Родной одноконусник, как и на MK или toyota C550 имеет 3-и ключа, которые трутся о муфту и не дают ей свободно уходить из зацепления. А у 3-х конусного ключи в виде шариков и пружинок, как у продвинутых toyota C серий, т.е. на ней дополнительно трения не будет, и придерживать муфту на венце кроме формы зуба некому.

 

Вот я и решил поисследовать вопрос механизма выбора и фиксации передач.

[dsn11]

Там шайба стоит,которая не дает это сделать(промежуточная) зазор не велик ,но этого достаточно.

Нет не понял.  И почему эта шайба дает включить 5ую. Ну, какая разница, шток 3-4 стоит, а шток 5-ой идет направо или шток 3-4 идет налево, а шток 5-ой стоит - движение же относительно.

 

Под шайбой, видимо, речь идет о стопорных кольцах штоков. Тогда о каком из них?

-на штоке 5-ой два стопорных кольца (одно тянет вилку R на включение, другое вилку 5 на включение)

когда шток идет обратно, если бы не пины, то вилки так бы и остались во включенном положении и назад не вернулись

-на штоке 3-4 скорости два стопорных кольца

-на штоке 1-ой одно стопорное кольцо

[Serj]

dsn11

Если я правильно понимаю сабж, то речь идет о системе фиксации и блокировки муфт синхронов в КПП серии 160/170.

На осях вилок никаких блокировок и фиксаторов нет (нечто похожее только на вилке 5 передачи), Все это организовано в другом механизме - а собсно в механизме выборки передач (та фиговина, на которой маятник с елдой).

По фоткам

кулачек 1 управляет вилкой пары передач, часть рамки 2 блокирует остальные две вилки пар передач. Рамка фиксируется от проворотов корпусом фиксатора включения передач 5 в корпусе КПП посредством ответных ребер рамки 3. Фиксация выбранной передачи посредством цифирки 4 (кулачек и подпружиненный шарик)...

На примере цифири расставлены на 3-4передачу, на другие все смещается вверх/вниз

Вроде так (хотя, я не исключаю свою неправоту)

 

ЗЫ. Фотоматериал (исходник) не мой, одного из нащего клубня (ком.уа)

ЗЗЫ. Каталог ЗЧ эмграндов по КПП (170серия) имеет немного более полную прорисовку

[Serj]

ЗЗЫ. Каталог ЗЧ эмграндов по КПП (170серия) имеет немного более полную прорисовку

Переводить в картинку не вижу смысла, вектор есть вектор

Не вижу никаких фиксаторов/блокираторов положений в механизмах вилок

18616_.pdf

18617_.pdf

[Plushker]

Как вижу по теме - никаких пружинных фиксаторов как в тазо-коробке тут нету.

Тогда вопрос:  вылетает 1 передача при сбросе газа(т.е включил передачу, под нагрузкой все отлично, газ отпустил - передача выпрыгнула в нейтраль) - что это может быть? Засчет чего осуществляется фиксация передачи?