Geely MK Cross Давайте все же определимся со схождением.

[Alexey_rambow]

Всем привет!

 

После замены рычагов http://www.geely-club.com/forum/topic/10734-sajlentbloki-perednego-rychaga/  настало время поменять наконечники. Насколько было весело расконтрить и особенно расходить контргайку достойно отдельного рассказа.

Затронуть же хочу тему настройки схождения. Причем, не факт обращения в сервис, а сам принцип.

Исхожу из того, что какой бы не был стенд - простой оптический или самый навороченный 3-д, дело как всегда в прокладке. Между стендом и автомобилем. И прокладки эти с каждым днем все "грамотнее".

Я уже как-то писал, что у нас тут рядом не смогли настроить колесья ни на оптике, ни на двух каких-то разных, но вроде навороченных. ОД за пол-часа привел все в норму. Но это в прошлом году и я к этому еще вернусь.

Нашел достаточно просто описанные стенды проверки углов. http://m.ustroistvo-avtomobilya.ru/to-i-tr/proverka-i-regulirovka-uglov-ustanovki-koles/

Прочел и много других.

Как понял, что кроме супер-навороченных  и 3-D, остальные требуют точности и аккуратности даже при установке авто на пандус. Лазерный требует точности в 5 минут! Авто ставится с 5-минутной точностью... Это на расстоянии 2-х метров расхождение в 3мм... я уж не говорю про горизонтальность платформы...

 

Отсюда 1-ый вопрос - почему мы уверены в точности старых ржавых пандусов и развешенных кое как на вбитых в стены арматурах датчиках различных "сервисов"? 

Кто-то из них делает хотя бы раз в год метрологическую поверку? (наивный, да?) 

 

2-ой вопрос - страдали-ли хотя бы педантизмом слесаря, самостоятельно устанавливающие оборудование? Или мы уверены, что ара-сервис и им подобные заказывают фирменную установку и только сервисное обслуживание? И даже если так - то есть-ли уверенность что в станочном сервисе ангелы? 

 

3-й вопрос - часто-ли сервисники озабочены проблемами клиента и его авто? Почему же мы все больше сами крутим/вертим? С какого перепуга мы не уверены в сервисных слесарях, но свято верим в ангела-развальшика? На каком основании? Очарованы свистоперделками с экранчиками? 

 

Старые стенды с банальной оптикой (даже для частного использования) привязывались к геометрии задних колес. Я не говорю про дорогие машины с разрезными мостами, маятниками, полным приводом и т.п. Знакомый мучается с ренжом похлеще нас.

 

Слепил в экселе расчет углов. Расчет схождения.zip

 Очень занятно получается. В желтых ставьте диаметр колесного диска в мм, разницу перед/зад диска. 

 

Перехожу к началу темы про свою жульку.

Опять привожу карты с диагностики ОД. 

2014 год - замена рычага у ОД и развал/сход.  

2016 год - замена двух рычагов самостоятельно и развал/сход у ОД после мытарства в местных забегаловках. 

О чем говорят цыфирьки 16-го года? Если с весны езжу с колесьями в растопырку? Измерял в пятницу перед заменой перебранных рычагов - минус 18,5мм на дисках! Скажете сайленты, то-се? А как же быть тогда с контргайкой правого наконечника, которую я полтора часа пытался расходить на тяге?  Она же год назад крутилась и регулировалась? Судя по карте...  Она тупо на анаэробной смазке и корозии прикипела напрочь! Никто ее не крутил никогда!

И с чего на задней ненагруженной балке ушли градусы?

Так вот - у мну зреет твердое убеждение, что мы можем рассчитывать только на везение. Что еще есть чудо-люди. Или просто так звезды встали.

Вот я и попробовал просто тупо привязаться к геометрии задка - его же не переделаешь. Притянут струбцинами уровень к дискам. По плоскости фрезеровки уровня дал лазерным уровнем вертикальный луч. И измерял на переднем диске расстояние до луча. Не знаю - правильно или нет, но сделал отрицательный сход в 1мм. По таблице получается, что угол в минус 7 минут. 

Именно минус. В растопырку.

 

И это есть 4-ый вопрос!  В разной литературе описание схода дается по-разному.

Но правильным считаю:

-для переднеприводных - ноль или минус. При тяге колесья сходятся - физика.

-для заднеприводных     -плюс.  При тяге  сзади - расходятся. Опять же физика.

Сходом компенсируем процесс изменения траектории. Для нас - убрать люфты и зазоры и получить прямолинейное расположение колес при тяге движка. Абсолютно жесткое безлюфтовое соединение шарниров - миф и чистая теоретика.

 

Машинка едет очень хорошо. Руль не тянет. Не уводит. Завтра попробую на КАДе на колейность.  Отпишусь.

 

Приглашаю обсудить эту тему, соотнося со своим опытом, если можно.

[strescov]

Круто, Алексей!

Видно что руки чешутся и голова покоя не дает, уважаю!

На самом деле вопросов ты задал гораздо больше чем четыре выделенных. Для начала я бы предложил тебе посетить хороший сайт http://forum.shod-razval.info(не могу с телефона правильно ссылку делать, если что-то не так - поправьте пожалуйста). Добрая часть вопросов отпадет, но останется самый главный - а можно ли доверять мастерам и стендам? Честно говоря не знаю, тут только время и шины подсказывают что, где и главное как.

По сути твоих измерений сделаю одну ремарку - не совсем правильно прикладывать уровень к шинам, потому как нет гарантии что шина и диск идеальные и не имеют осевого биения. Для грубой оценки метод вполне имеет место быть.

[Alexey_rambow]

@strescov,

 

Спасибо за ссылку, обязательно изучу!

Конечно, спсоб очень приблизительный. Ведь исходим из того, что задняя ось идеально перпендикулярна оси авто. Да и диски... Да и линейка.. ))

С другой стороны, любая песчинка на диске, попавшая под лапу датчика, даст реальную ошибку.

Может секрет какой есть, типа вместо минут на самом деле градусы? Ну нереально на железяке с кучей резинок выставить и обеспечить допуски в 1мм... "не верю!" )))

[pavel43rus]

@Alexey_rambow,А с какого перепугу ширина колеи переднего и заднего мостов одинаковые... 

[Alexey_rambow]

@pavel43rus,

Я и не говорю что колеи одинаковые.

[pavel43rus]

А за чем на фото уровень на задних колёсах?

[Alexey_rambow]

@pavel43rus,

 

Как раз для того чтобы вынести плоскость заднего диска за габариты переднего диска. Уровень просто потому что он ровный изначально. Прижат к резине, но на равное расстояние от диска. По штангелю.

Вообще, думаю, что можно правило строительное примастырить. Еще проще будет. )))

[pavel43rus]

 

 

Как раз для того чтобы вынести плоскость заднего диска за габариты переднего диска.

А не наоборот?

Колея спереди / сзади, мм: 1450 / 1431 

[Alexey_rambow]

Правильно. Зад уже. И чтобы луч лазера или плоскость заднего диска вывести наружу, за пределы плоскости переднего диска. Для этого я и отодвигаюсь от заднего диска с помощью примитиного бруска (уровня). Который устанавливаю строго паралельно плоскости заднего диска, штангелем. Луч отстоит от переднего диска в среднем на 30мм. Вопрос, конечно, в истинном положении задних колес: ровные-ли, как там балка стоит... но это уже данность с которой ничего не сделаешь. )))

[strescov]

Ведь исходим из того, что задняя ось идеально перпендикулярна оси авто.

Эх, если бы... Плюс у задних колес тоже схождение имеется, чего нельзя не учитывать при таком методе. Например, у задних колес схождение плюс 15 минут на одно колесо. Выставляем переднее по заднему минус 7, получаем схождение передних плюс 8 на одно колесо. Как то так.